[referp=68884;quote="shinji"]C'est à vous de décider ce à quoi ressemblera le bunshin. Mais je maintiens que dans le manga, le clone peut aller la où le souhaite le créateur.[/quote]
faut pas confondre manga et anime , l'anime effectivement laisse des doutes , pour moi le manga pas vraiment
. L'anime il faut savoir quand meme que Kishimoto ne participe en rien a son élaboration et que les Studio Pierrot font leurs propres scénar , il se basent sur le manga mais en aucun cas ne sont obligés de le suivre à la lettre , Kishimoto n'a jamais écrit le scénar d'un seul épisode , et naruto est un manga avant d'etre une anime
.
Prendre l'anime comme appui pour prouver telle ou telle chose est une bonne idée en cas de litige comme ici , mais ce n'est en aucun cas une prevue irréfutable étant donné qu'il s'agit d'une adaptation et non d'une reproduction du manga originale , une preuve du manga en lui même passera toujours devant celle d'une anime si on veut etre scrupuleux.
Elle finit par dire qu'elle sait que cet ennemi en question n'est qu'une illusion. Ca n'a rien a voir avec un bunshin. L'individu qui voulait vérifier si Sakura était sure d'elle lui envoie un parapluie(non un kunai) qui finit par traverser son corps. Encore une fois ce n'était pas un bunshin. On ne peut pas parler de bunshin à ce moment.
ben je vois pas vraiment ce qui te permet de l'affrimer justement , le bushin est une illusion dans le sens ou celui ci ne réprésente pas une entité ou un être physique , donc le mot "illusion" et celui de "bushin" je vois pas ce qui te permet de les dissocier dans le cas que tu cites justement. Pour moi le bushin est une illusion , pour toi visiblement ce n'est pas le cas , mais moi aux vues des dires d'iruka au tout départ du manga lorsqu'il voit naruto faire son kagebushin contre Mizuki je n'ai pas de doutes la dessus , il dit justement que ses clones ne sont pas de simples illusions mais qu'ils sont bien réelles , la ils fait bien la différence entre bushin (illusion) et le kagebushin (reel) , il cherche bien a montrer en quoi la echnique de naruto est différente de celle apprise a l'académie , donc rien que ca pour moi ca appuie le fait que bushin = illusion
.
Il est vrai que le gars qu'on voit dans ce passage contre sakura n'est pas forcément un bushin non plus (les illusions il n'en existe pas une non plus
) , mais de la a pouvoir affirmer qu'il ne s'agit pas d'un bushin il y a un monde , ta conclusion sur ce point ne me plait pas parce qu'il n'y a tout simplement pas les éléments pour pouvoir prouver que cette illusion était un bushin ou non.
Autre élément, quand Sakura voit pour la première fois Naruto exécuter un kage bunshin. Elle ne voit la différnce que parce que de l'eau coule des clones. Elle sait dès le départ qu'un bunshin n'a pas de consistence. Par contre, elle ne trouve pas anormal que les clones sortent de l'eau après un bon moment alors que le vrai naruto est à l'extérieur.
je vois pas en quoi ca prouve quoi que se soit je ne vais pas te le cacher ... Moi je vois beaucoup plus le moment où sasuke par exemple se fait ligoter par naruto dès le début , il y a le temps de la surprise aussi (et pour sakura a mon avis c'est pareil d'ailleurs dans le passage que tu cites
) et il se rend compte aussitot que se sont des clones bien réels malgré tout , et il n'ont pas d'eau sur le visage ou quoi que se soit.
Je vous propose de vérifier ce que je vous dit et les épisodes nommés avant de vou prononcer aussi catégoriquement.
Je suis persuadé qu'aucun de vous n'est allé voir ne serait-ce qu'un épisode. Parce que ça coule de source tout de même.
je vais me répéter mais je ne les ai pas avec moi , je vérifirai ca en retrnrant chez moi en debut de semaine prochaine et je verrai ca si tu insistes , mais moi mon idée est faite la dessus étant donné que le manga pour moi est la référence et non l'anime dans le sens ou meme l'auteur original n'a aucun regard sur l'anime. Mais je vérifirai
ensuite comme ca vient d'etre dit on se doit d'avoir quelque chsoe de précis a ce sujet , autant dans l'anime ou le manga ils peuvent se permettre un ou deux trucs (en particulier concernant le bushin qui est un justu qu'on ne voit quasiment jamais) , alors que nous ici c'est beaucoup plus dur que ca , si on a n'a pas une chose bien précise on s'expose avant tout a de la critique de la part de joueur pour dire que certains ne font pas les choses comme eux , qu'ils sont avantagés , etc .... Si on regarde la manga ben la conclusion qu'on en tire est a mon avis celle qu'on a mis en place , si on regarde l'anime avec ce que tu maintiens alors il y a des divergences , nous préférons nous faire nos règles sur les interprétations du manga pour avoir quelque chsoe de fixe plutot que sur l'anime qui pourrait nous faire quelque chose de différent quelques épisodes plus loin étant donné que les scénaristes ne sont aps ceux du manga
je ne sais pas si j'ai bien répondu a tous les points mais je pense avoir pas mal couvert quand meme
bof quoi! mais c'est que mon avis je repètes :p
Mais si on considère que le genjutsu ne designe que les illusions, c'est à dire que ce qui affecte directement les sens, quelques techniques n'en seraient pas, je ne suis pas sûr que l'illusion de pluie de shuriken ou le camouflage dans la brume ne touchent qu'une personne qui peut s'en liberer par un kai. Ca à l'air, comme le bunshin d'être quelque chose de 'créé' à l'exterieur.
