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Publié : ven. 23 sept. 2005, 19:37
par Ryusaï Edge
Voilà.. Je poste ce message pour avoir une explication sur le Shunshin. Si je me réfère au shop, c'est :

Nécessite rapidité > 15. Permet de se déplacer très rapidement vers un point assez proche.

Je trouve ça assez vague... D'autant plus que lancer la tech ne coûte que 10 chakra.

déplacement instantané:
chackra : -10 chakra


Si on se réfère aux scans de Naruto, le shunshin est une technique du Yondaime, qui consiste à enchanter un objet, puis on peut se téléporter près de celui-ci quand on veut, quelle que soit la distance.

Mais à la limite, c'est juste un mot, on s'en moque.

Non le truc, c'est que actuellement, je suis en train de me rendre compte à quel point cette tech peut devenir dégénéré.

On n'a pas une idée exacte de la distance maximale : 1 mètre, 5 mètre, 15 mètres ? Il faut faire des sceaux ?

Car pour moi, si elle se lance très rapidement sans sceau, il suffit de dire

"J'attends que l'autre fasse un truc et POUF ! je lance shunshin et je l'attaque dans le dos".

Vu qu'en plus, ça coûte que 10, je vois pas où est la faille de mon raisonnement, à part qu'il y a un joueur qui ne pourra rien faire parce que l'autre va lancer des shunshin tout le temps, "en réponse" à ce qu'il tente (les joueurs de Magic sauront pourquoi je mets des guillemets ^^)

Alors peut-être la solution est de se dépécher d'apprendre cette tech (vu qu'en plus, un étudiant un peu expérimenté peut l'apprendre).
Mais si tout le monde l'a, les combats vont se transformer en rounds de téléportation intempestive.

"Dès que l'autre tente un truc, je shunshin et je le tape dans le dos !"

J'ai peur que ça devienne ça... :blink:


Voilà voilà ! Si vous pouviez éclairer ma lanterne... :P

Publié : ven. 23 sept. 2005, 19:39
par Murasaki Shinkato
Le shunshin est un jutsu abusé, c'est pour ça qu'il s'est bien vendu sur NNS ^^. Je pense que si il y a des modifications sur les jutsus, il sera pris en compte à sa valeur ... la technique qui a fait la réputation du quatrième Hokage sans la contrainte de la rune ... ça fait beaucoup ...

[Fast edit : C'est la même chose avec le Kawarini, faut pas croire qu'il s'agit d'une technique de téléportation ...]

Publié : ven. 23 sept. 2005, 19:43
par Ryusaï Edge
Murasaki Shinkato a écrit :Le shunshin est un jutsu abusé, c'est pour ça qu'il s'est bien vendu sur NNS ^^. Je pense que si il y a des modifications sur les jutsus, il sera pris en compte à sa valeur ... la technique qui a fait la réputation du quatrième Hokage sans la contrainte de la rune ... ça fait beaucoup ...

[Fast edit : C'est la même chose avec le Kawarini, faut pas croire qu'il s'agit d'une technique de téléportation ...]
J'avais pas vu... plus de 40 achats :blink:

Par contre, le kawa c'est différent, y a un nombre d'utilisations maximales. En plus, cinq signes, et ça coûte beauoup plus à lancer. Grosse différence...

Publié : ven. 23 sept. 2005, 19:44
par Ichigo Minasaki
Dans un site que j'ai vu (je ne sais pas si j'ai le droit de donner le lien) la tech de Yondaime s'appelle Hiraishin no Jutsu et il est dit que c'est une tech qui surpasse le sunshin donc ca n'a rien a voir. :|

Publié : ven. 23 sept. 2005, 19:49
par Haeru Mikomi
oui, ce jutsu est abusé, c'est pour ça qu'il a été décidé de le rendre inutilisable en combat.

Publié : ven. 23 sept. 2005, 19:52
par Murasaki Shinkato
Sur la release de Kakashi Gaiden que j'ai (celle de NMT donc) on parle clairement du Shunshin no Jutsu, la technique de Yondaime, et on le voit l'utiliser. En dehors de ça, on a jamais vu une autre technique de téléportation (en dehors des effets style Kakashi réapparait derrière quelqu'un ...)
Par contre, le kawa c'est différent, y a un nombre d'utilisations maximales. En plus, cinq signes, et ça coûte beauoup plus à lancer. Grosse différence...
Dans le combat que j'ai fait à l'examen genin, mon adversaire a fait un Kawa sur des shuriken que je lui ai lancé et s'est téléporté derrière moi (heureusement que j'avais planqué un kunai dans mon dos ^_^" (elle est cool ma vie hein ?))

On peut faire des trucs kewls dans Naruto mais faut pas exagérer non plus. Le kawarimi permet normalement de faire croire à l'ennemi qu'on a été touché, et pendant qu'il focalise son attention sur l'illusion, on en profite pour s'esquiver discrètement. Mais ça ne permet pas la téléportation ou autre spockerie ...

Publié : ven. 23 sept. 2005, 19:56
par Urusaki Kitai
Et généralement, on l'utilise pour ensuite se cacher quelque part, pas pour réaparaitre derrière l'adversaire et le foutre la raclée de sa vie.

Publié : ven. 23 sept. 2005, 20:04
par Ryusaï Edge
Pour ma vison du Kawarimi, tu "échanges" ton corps avec celui d'un objet : l'objet prend ta place et toi la sienne.

Donc faire un kawarimi qui te transporte dans le dos de ton adversaire, c'est... tout simplement impossible. ^^

Par contre, tu peux te substituer à un branche en hauteur, et donc sauter vers l'adversaire juste après (ce que fait Sakura contre les ninja d'Oto dans la forêt de la mort.)

Par contre, j'avais une idée. On pourrait "s'afranchir" de faire des sceaux, mais en dépensant plus de chakra.

Exemple : une technique nécessite 5 sceaux, et coûte 100.
un sceau->20 de chakra (en gros)

On peut peut-être ne faire qu'un sceau et payer 180 de chakra à la place. Sachant qu'il faut au minimum un sceau.

Et ça expliquerait pourquoi dans l'anime, les mêmes jutsus sont lancés avec des signes différents (exemple : étranglement de l'ombre de shikamaru : 1ere fois : 6 sceaux. 2e fois : 2 ^^)

Qu'en pensez vous ?

Publié : ven. 23 sept. 2005, 20:47
par Urusaki Kitai
Hum... Mouais... Mais il faut maitriser un truc dans le shop, chais plus pourquoi.

Moi perso, m'en fou un peu, je n'utilise pas de ninjutsu ou genjutsu ou armes, exclusivement du taijutsu.

Mais normalement, le kawa permet de faire en sorte que tu change de place avec un objet, donc tu te retrouve là ou se trouvait l'objet, normalement non ?

Publié : ven. 23 sept. 2005, 21:02
par Sagara Toshiro
Perso je pense qu'il faudrait une grosse dépense de chakra par rapport aux mètres que l'on parcourt. Du style chaque mètre coûte 10 points de chakra. Et cela reste pareil selon le niveau (oui car un Chunnin ou un Jounin ont plus de chakra donc au final pour eux l'utilisation est plus économe).

Ce qui fait que pour un Shunshin de 10 mètres cela coûte 100 en chakra, cela me semble pas mal ^^.

Sinon l'interdire en combat je trouve cela abusé, si on a une technique elle est pas là pour faire joli. Il faut juste la réglementer.

Publié : ven. 23 sept. 2005, 21:09
par Urusaki Kitai
Toto-chan, pour une fois ce que tu dit n'est pas bête.

Je suis parfaitement ses paroles ^^

Publié : ven. 23 sept. 2005, 21:28
par San'Zoku Hakai
On l'avait interdit en combat (oui je ne suis pas tout), me*** je l'aurais acheté pour rien :cry: .
Nan en effet moi je pense qu'il faudrait revoir cette technique, mais pas l'interdir en combat :evil: .

Publié : ven. 23 sept. 2005, 21:31
par Haeru Mikomi
C'est la vie :p:p

* se barre lentement, c'est elle qui l'a fait interdire en combat XDD

pis de totue façon t'es riche toi :x


c'est en effet une technique dont il faudrait revoir entièrement les modalités...

à suivre :x

Publié : ven. 23 sept. 2005, 21:36
par Sephy
Je me rapelles qu'on en avait discuté mais qu'on l'avait pas interdite en tant que tel ...

Je pense que Caashen faut qu'on en (re)discute sur MSN vu qu'à chaque fois on part en live et on finit jamais cette discussion ...

De plus, le Shunshin ici présent n'est pas le même que celui de Yondaime Hokage (je n'insinue pas que la trad de NMT est mauvaise mais je pense qu'il y a eu contre-sens) ... Le shunshin est un déplacement très rapide, à ne pas confondre avec la téléportation runique de Yondaime Hokage ...

Publié : ven. 23 sept. 2005, 21:37
par Haeru Mikomi
ha bon :x ?


j'étais persuadé :x...

je vois pas pourquoi ça serait pas interdit en combat en plus :x